Aleks_Ander Голосов: 2 Адрес блога: http://www.liveinternet.ru/users/aleks_ander/ Добавлен:

Пишут из Артемовска...

2014-06-12 17:43:45 (читать в оригинале)

http://andrei-bt.livejournal.com/278270.html?thread=11848702#t11848702

sfrait75
10 июн, 2014 22:52 (местное)
Толкну реч, раз я из артёмовска, и смотрю из окна на воинскую часть.
По поводу захвата части, как такового его не было. Была попытка захватить командира части, его ранили, но в части сидит спецназ (ещё с прошлой попытки захвата) и у них сформирована тревожная группа, для защиты военнослужащих и их семей (хоть что то по уму). Командир части успел отзвонится в часть до ранения. Когда тревожная группа прибыла на место то увидело лежащего в крови командира части а вокруг ДНРовцев, так что ни кто не разговаривал, сразу открыли огонь на поражение. На подмогу ДНРовцам прибыл ещё группа на машине, их покрошили прям в машине. Вызвали вертушку в вторую часть за городом в пос.Володарка (база хранения стрелкового оружия(моб. резерв)) Повезли, по пути снесли блокпост ополчения на выезде из города. Передали командира части медикам и вернулись в часть. Ночьб ДНРовцы совершили акт \"мести\" по другому ни как не сказать, так как двы выстрела из гранатомётов по забору и воротам части на осмысленные действия и тем более на штурм не тянут. Больше пострадали окна жилых пятиэтажек возле КПП, много стёкол высыпалось.
На следующую ночь была попытка штурма (уже настоящая) ВЧ на Володарке, базы моб резерва. С 24.00 до 4.00 ополченцы (я стараюсь быть корректным и не называть вещи своими именами) Обстреливали часть, но так как к штурму готовились месяц, да и строилась база во времена союза с учётом такой возмаожности, ополченцы ни чего не добились кроме собственных потерь. Вообще база подземная и даже близко к шахте их не подпустили.
После понесённых потерь и общей деморализованности силы ДНР вообще покинули территорию Артёмовска.
Сейчас ходят слухи что пытаются вернуться, но точно мне неизвестно.
А вообще просыпаться ночью под звуки взрывов и стрельбы как то не приятно. В двойне не приятно что действия ДНР как таковые не логичные и бессмысленные, есть какое то движениие, гибнут люди, кругом всё на нервах, а итога этих действий нет, а на вопрос ДНРовцам зачем вы это делали в ответ раздаётся мы не знаем, так сложилось, нас подставили и мы не хотели!

sfrait75
10 июн, 2014 23:53 (местное)
Я не могу быть обьективным к сожалению, не могу говорить отимени всего населения города... Это только \"народным губернаторам и мэрам\" по плечу.
Я так сказать заединщик, так как понимаю чем обернётся эпопея с отделением чисто экономически, не считая гуманитарных вопросов (причём я русский родился в Хабаровске, но Тссс), есть ярые ДНРовцы, мол Укры фашисты и всё такое, в общем наш город вообще какой то более благоразумный по сравнению с соседями (Славянск и Горловка). В последнее время люди начинают понимать кто такие ДНРовцы и те кто раньше был за ДНР проти Украины уже против ДНРовцев и более лояльны к Киеву. Сегодня видел пикет ПЕНСИОНЕРОК против ДНР ... Пока коренного перелома в головах основной масссы людей нет.

sfrait75
11 июн, 2014 00:28 (местное)
Ато такое медленное скорее всего не потому что такой план, а наоборот после 20 летнего бардака по иному и не может, всё что можно разрушенно и разворовано.
По поводу люди наедятся ДНР , по моему в основном \"уже наелись\" есть много за ДНР, но много это не значит все, у нас вообще регион политически пассивный в своей массе, какой то процент буйных радостно поддержало идею ДНР, остальным было всё равно типа от нас ничего не зависит, но по прошествии двух месяцев бардака, увидев то что происходит в Славянске, Краматорске, Горловке, На бегающих с автоматами по горду ДНРовцев радостно выносившими ювелирки, столкнувшись с проблемой получения налички в банках, закрывающимисями магазинами и Т.Д. Очень многие поняли что ДНРовцы не те за кого себя выдавали. При чём я не говорю что все кто в ДНР уроды, предатели и терроисты. У меня есть друг в ДНР, который сразу сказал что автомат в руки не возьмёт, а занимается сейчас тем что вывозит детей из славянска, как говорится уважение человеку! А есть те кто в ДНР пошли только из своих шкурных интересов, для того что бы накосить бабла, не платить кредит или отомстить комуто... Люде разных хватает. ДНР у нас не белое или чёрное, оно в общей массе бурое как г.... (простите не удержался :( ) Но скажу так ещё две недели назад я реально решал куда переезжать с семьёй, так как в росиию ни в ДНР я не хотел, то теперь я смотрю с оптимизмом и УВЕРЕННОСТЬЮ что Украина останется целой, по крайней мере на счёт донецкой области я уверен, так как у нас ни рабочие, ни шахтёры ДНР не поддержали!

---

Гражданская война на Украине?

2014-06-05 08:29:20 (читать в оригинале)

Тем, кто считает, что в Украине идет гражданская война адресуется.

Приведу выдержки из текстов охранителей - людей не глупых, информированных и серьёзных

1. Юго-Воcток воccтал и воюет только благодаря роccийcкой поддержке. Неcмотря на то, что полевые командиры ополчения жалуютcя на недоcтаток людей и оружия, прямо обвиняя в этом Роccию, они же признают, что в поcледнее время именно c территории РФ они получили и значительное пополнение добровольцами и некоторые виды вооружений, облегчившие им борьбу c бронетехникой и авиацией хунты. Да, формально Роccия не помогает, но могут ли деcятки грузовиков c оружием и добровольцами переcекать границу, оcтаваяcь незамеченными роccийcкими пограничниками и cпецcлужбами? Вопроc риторичеcкий.

2. Надо понимать, что на cегодня ополчение - не маccовое движение воccтавшего народа, а, в оcновном, армия профеccиональных вояк, уcпевших отметитьcя во вcех горячих точка поcледнего деcятилетия. Понимаю, что там много и проcтых жителей ДНР и ЛНР, но коcтяк cформирован из тех, кто прошёл Приднеcтровье, Чечню, Таджикиcтан, Абхазию и другие поcтcоветcкие гражданcкие войны. Это люди оcобого cкалада. Раньше они cтановилиcь дружинниками, рыцарями, cамураями, викингами - в общем, военным cоcловием, которое не только воевало, но и управляло. Еcли для обычного человека, война - катаcтрофа, нарушающая привычный еcтеcтвенный ход вещей, то для людей подобного cклада мир - доcадный промежуток между войнами. В эпоху маccовых cовременных армий они уже не правители, а лишь профеccиональные ландcкнехты. (..)

3.Роccийcкие CМИ ведут оголтелую пропаганду войны. Хором ведут. И наcтолько уcпешно, что общеcтвенное мнение отноcительно необходимоcти вмешательcтва уже cформировано. Ещё два меcяца назад большинcтво граждан Роccии было против поcылки войcк. Cейчаc - за. (..) Cформировав cобcтвенными руками в cвоей cтране общеcтвенное мнение в пользу войны, нельзя отказатьcя от войны. Ее можно выиграть без боевых дейcтвий, но не вcтупить в войну нельзя - разбуженное тобой же общеcтво не проcтит.

4. Роccийcкие дипломаты в ООН и на двуcторонних переговорах ведут cебя предельно жестко. Для роccийcкой дипломатичеcкой школы вообще запредельно жестко. Разговаривать "c нашими американcкими партнерами" в таком духе и cтиле, как cебе позволяет cейчаc Чуркин, даже cоветcкая дипломатия не пробовала. (..)

5. Почему не топнуть ножкой и не поcлать на cупоcтата армию пораньше, чтобы меньше людей погибло? Путин президент Роccии, а не ЛНР/ДНР. Он Верховный Главнокоманующий роccийcкой армии, а не ополчения. Он обязан защищать гоcударcтвенные интереcы Роccии. И в этом его задача cовпадает c нашими интереcами, поcкольку Роccия - поcледняя и единcтвенная надежда и опора руccкого мира. Ее нельзя проиграть. Так вот, задача любого командующего - выигрывать войны (даже не cражения, а войны). Cколько людей (военных и гражданcких) - вопроc важный, но второcтепенный, поcкольку проигрыш ведет к однозначно большим жертвам, а можно ли выиграть c меньшими потерями, как правило, вопроc умозрительный. Иcтория, политика, война не терпят cоcлагательного наклонения. Было так как было и по-другому не будет и быть не могло. На Украине гибнут люди, но Роccия завоевывает Европу.

http://www.iarex.ru/articles/48333.html

второй источник:

За месяц количество бойцов ЛНР и ДНР выросло на порядок (по признанию самой хунты). Вооружение и обеспеченность "техническими" средствами не сопоставимы с тем, что было месяц назад. Большая часть армии проходит обучение и слаживание в спецлагерях. В боях реально участвует от силы десятая часть ВС (если по численности. Правда пока это самые боеспособные части. Смены им пока еще нет). Через месяц-два реальные "боевые" силы Юго-Востока вырастут на порядок (это уже очевидно всем. Даже хунте. Интервью Семенченка вам в помощь).

Правда есть проблема. Одно дело снабжать 1000 человек. Совсем другое армию в несколько десятков тысяч. Отдельными караванами этого не сделаешь. Тут нужны "серьезные" поставки. Но как это сделать, чтобы все выглядело "красиво" для Запада. Я вижу один путь (и судя по тем маркерам, которые я замечаю он успешно реализовывается). Надо объявить Донбасс зоной гуманитарной катастрофы. И нужны "серьезные" поставки.[b]начать поставки (эшелонами) "гуманитарной" помощи. Примерно 10 дней назад Лавров сообщил "как отрезал", что гуманитарная помощь будет оказана в "необходимом" объеме. Понятно, что одни медикаменты тут не прокатят. Надо, чтобы официально было заявлено, что нет продуктов питания (тут объемы ой-ой-ой). Вчера это было сделано.
http://yurasumy.livejournal.com/72387.html


следующий фрагмент:

"А теперь по поводу "безвинных жертв" и прочей радости. И у меня, и у моих знакомых (даже здесь, по этому форуму) из Новороссии начали возвращаться камрады - тоже ездили "братьев славян" поддерживать. Оружия на ЮВУ - залейся, разве что авиации нет. На складах есть даже танки - их просто расконсервировать надо по-уму. Вот только расконсервировать их некому. Правда проста и банальна - местные воевать не желают и не хотят. Даже помогать особо не хотят, потому что боятся, что им это потом боком выйдет. А русские добровольцы много не навоюют.

Нет никакого "поднявшегося Донбасса", есть горстка непокоренных людей, готовых стоять до конца - и аморфная масса, способная максимум поставить галочку в бумажке.

Вот вам правда. Верьте - не верьте, ваше дело. Стрелковцам в действительности осталось простоять чуть-чуть - и враг дрогнет. И если это случится - то заслуга жителей Донбасса в этом будет ничтожна, победу одержат идеалисты на батарейках принципов, а никакой не "норот", которому в массе пох#р - хата-то с краю.
(..)
в Донецк приехали помогать русским братьям южные осетины и чеченцы, с неплохим оружием (автоматические гранатометы, ЗУшки, современные РПГ), а главное - с желанием воевать. И вот они приехали - и что они видят? Какую-то мутную возню и непонятное ожидание непонятно чего. Вокруг полно военных объектов и частей Украины - но никто их не пытается брать под контроль, изымать оружие и так далее. Вся деятельность командования "ополченцев" свелась к тому, что они построили вокруг Донецка блокпосты и расставили по ним бойцов с легким вооружением - и вот эти бойцы сидят на блокпостах, потряхивая проезжающие автобусы на денежку и морально разлагаясь. Никакого взятия под контроль территории Донецкой области не происходит, а происходят закулисные тёрки с Киевом - вплоть до того, что горсоветы ДНР направляют Порошенке верноподданические поздравления с его избранием в президенты."
http://takie.org/news/chto_proiskhodit_na_jugo_zapade_ukrainy/2014-06-04-10800

Роль России в этой войне является решающей. Она воюет с Европой и США на территории Украины руками боевиков, россиийским же вооружением и информационно. Украина и её население фигуры, которыми сражаются на доске большие игроки. Это мерзость и преступление! Пора проводить второй Нюрнберг. Расследовать, садить и вешать. С обеих сторон.

---

Вопрос к моим соотечественникам

2014-05-30 16:07:49 (читать в оригинале)

Социальные сети переполнены патриотическими призывами к походу на Украину и гневом в адрес украинских военных. В ход идут ложь, фальшивые фотографии, сводки с мест боев, злорадство по поводу украинских потерь. Люди?!? Вы - звери? Как можно радоваться смертям?

Почему Россия не может оставить Украину в покое? Тогда прекратятся убийства, власть остановит бандитизм, грабежи и захваты учреждений, аэродромов, магазинов, остановится война, люди заживут мирной жизнью. Украине хватит денег и на газ и на сало.

Почему так трудно смириться с тем, что сосед хочет жить своей жизнью, самостоятельно управляя ей? Зачем нужно постоянно указывать ему как себя вести, что делать и с кем дружить?

Антироссийские акции являются результатом постоянного вмешательства и давления, а не их причиной.

Россия никак не смирится с утратой статуса второй мировой державы. Пусть наши товары мало кому нужны, зато мы можем всех убить! Причина для гордости странная, но она продолжает вдохновлять.

Пусть Украина разговаривает на том языке на котором хочет, и пусть дружит с кем хочет. Не принуждая её к дружбе мы сможем заслужить её любовь. Насильно мил не будешь.

---

Моральные коллизии

2014-05-30 07:56:15 (читать в оригинале)

Читаю реферат, посвященный этике. Нашел там место касающееся морали

мораль, регулируя человеческие отношения, опирается не на силу государственной власти а на силу сознания, на убеждение. Более конкретно можно сказать, что мораль держится как бы на трех важнейших основаниях. Во-первых, это традиции обычаи, нравы, которые сложились в данном обществе, в среде данного класса, социальной группы. Человек усваивает эти нравы, традиционные нормы поведения, которые входят в привычку, становятся достоянием духовного мира личности. Они реализуются в его поведении, мотивы которого при этом формулируются следующим образом: «так принято» или «так не принято», «так все делают», «как люди, так и я», «так исстари велось», «наши отцы и деды так поступали и мы будем так же». Важность подобных мотивов несомненна. Ведь без усвоения того, что принято или не принято в данном обществе, нельзя понять, «что такое хорошо и «что такое плохо». Во-вторых, мораль опирается на силу общественного мнения, которое с помощью одобрения одних поступков и осуждения других регулирует поведение личности, приучает ее соблюдать моральные нормы. Орудиями общественного мнения являются с одной стороны, честь, доброе имя, общественное признание, которые становятся следствием добросовестного выполнения человеком своих обязанностей, неуклонного соблюдения им моральных норм данного общества; с другой стороны, стыд, пристыжение человека, нарушившего нормы морали. Наконец, в-третьих, мораль основывается на сознательности каждой отдельной личности, на понимании ею необходимости согласования личных и общественных интересов. Этим определяется добровольный выбор, добровольность поведения, что имеет место тогда, когда прочной основой морального поведения личности становится совесть. О реальности названия трех обоснований морали говорит вся ее история. Зафиксировано это и народной мудростью. Ведь недаром говорят об очень плохом, аморальном человеке: «Ни стыда, ни совести». Значит, общественное мнение на него не действует, а совесть неразвита. Такого человека моралью не проймешь, приходится применять более жесткие средства воздействия, рассчитанные на низкий уровень сознательности. («Кого честь не берет, того палка проймет», — говорит одна из пословиц). Указанные три обоснования морали неодинаковы по своим размерам, силе и значению. Для морали, опирающейся на привычки, традиции и силу общественного мнения, особое значение имеет сознательность личности, добровольность ее нравственного поведения. Таким образом, мораль является одним из важнейших социальных регуляторов. Она включает в себя совокупность норм и правил поведения и является важным способом раскрытия возможностей человека, становления и утверждения человеческой личности.

Итак есть три кита, формирующие и поддерживающие мораль:

1. традиции, устои
   
2. общественное мнение
   
3. совесть, сознательность, включённость в коллектив
   

Подчеркивается важность совести. Коллизия заключается в том, если пункт (1) дан нам и маловариативен, то пункт (2) часто формируется с помощью искусной пропаганды, использующей некоторые части пункта (1) и входит в противоречие с пунктом (3).
Получается, что часть общества, опирающаяся на пп 1 и 2, может считать позицию другой части более ориентирующейся на п 3 - аморальной. И наоборот. в каком то старом фильме главный герой разговаривая с парочкой старых англичан слышит фразу - "Всё, что идет на пользу Британской империи - морально". Смысл чудовищный, если вдуматься, но многими разделяемый. Мы - хорошие - предпосылка (потому что мы верим в правильного бога, мы - высшая раса, у нас самая крутая армия, и у нас есть ватерклозеты), и делается вывод => значит всё, что мы делаем - идет на пользу добру (то есть нам) миру и прогрессу.
И наоборот - все, что нам сопротивляется - это темнота, извращения и предрассудки, подлежащие искоренению. Логика утверждает, что из неверной предпосылки может следовать любое количество выводов, как правильных, так и нет. Мир сложнее. Он не дуалистичен, и не сводится к борьбе между светоносной Россией и вконец разложившимся Западом. Как бы этого ни хотелось ура-патриотам и прочим ревнителям духовного развития России. Мы связаны с миром, и не можем полноценно существовать без него. Если мы будем входить в антагонизм, то наше существование как материальное, так и духовное обеднеет. Посмотрите на Албанию, Кубу, Северную Корею. Народ верит, что весь мир хочет им зла и постоянно под них копает. Это укрепляет власть центра, но сильно ухудшает жизнь всего остального народа.

Как пел БГ -
"Ведём войну уже 70 лет,
нас учили что жизнь это бой,
по новым данным разведки,
мы воевали сами с собой!"

Кто осмелится критиковать какие то действия власти, когда враг стоит у ворот? Попробуй и будешь обвинен в предательстве. Кто посмеет сказать, что расходы на госнужды завышены, когда грозят войной? Сознание собственной народной исключительности "подтвержденной" высказываниями духовных лиц, политиков, псевдоисториками и другими укрепителями духовных скреп приводит к увеличению самоуверенности и прекращению критического самоанализа. Говоря - "у нас свой Путь, не чета какой нибудь там Европе" мы отрицаем историческую закономерность гласящую, что все народы проходят одни и те же стадии развития. Вот, кстати, статья про этот постулат защищаемый министром культуры Мединским http://www.bbc.co.uk/russian/society/2014/04/140416_russia_new_culture_concept.shtml
Наращивая самоизоляционизм, мы забываем, что все государства пошедшие по этому пути жили хуже окружающих их соседей, что их население жило бедно, а власть тратило огромные суммы на оборону и контроль за населением, что многие граждане были репрессированы, бежали, сели в тюрьмы или были казнены, культурная и политическая жизнь имела односторонний и контролируемый характер. Уверовав в свою исключительность люди перестают сомневаться в правильности своих поступков и решений власти. Ведь власть с помощью пропаганды поддерживает веру народа в свою богоизбранность. А такой народ не может хотеть плохого или неправильного. Его воля - это воля самого бога, проводящего её через выбранный Им народ. Мы - его десница! Отсюда до газовых камер Дахау, Треблинки, Аушвица рукой подать.
Сегодняшняя идеология именно такова. Размывается и отменяется трезвая самооценка через постоянную угрозу якобы идущей на нас с Запада. Нам внушают, что мы сила, мы оплот нравственности и духовности в деградирующем современном мире. Мы начинаем ощущать себя единым народом, это придаёт нам силу, но почему то наш порыв используется для того, чтобы затыкать рот внутренним критикам, оправдывать чудовищное воровство и ненужные гигантские прожекты, вести торговые, информационные и диверсионные войны с соседями, навязывая им свою волю и своё покровительство? Как вы думаете какое политическое явление характеризуют эти строки:

... опирается на тоталитарную политическую партию («мощную организацию активного меньшинства»), которая после прихода к власти (как правило насильственного) становится государственно-монопольной организацией, а также на непререкаемый авторитет вождя. ... модели и движения широко используют демагогию, популизм, лозунги социализма, имперской державности, апологетику войны. ... находит поддержку в условиях общенациональных кризисов. Многие черты ... присущи различным социальным и национальным движениям правого и левого толка, а также некоторым современным государственным режимам, основывающим идеологию и государственную политику на принципе национальной нетерпимости.

Ответ вы найдёте тут http://www.politike.ru/dictionary/839/word/fashizm
Причем национализм может быть не только этническим, но и гражданским и государственным! Нетерпимость к другим государствам, готовность к развязыванию войны, перевооружение армии и увеличение военного бюджета, сворачивание демократических свобод, контроль за инакомыслящими, культ личности, популизм, демагогия, просто ложь из уст первых лиц, попытки отменить распад СССР и судить Горбачева за него, свидетельствует о том, что в России зарождается государственный фашизм. Мы попали в ловушку которую раньше попадали другие народы - немцы, итальянцы, венгры, японцы.

---

Минус один френд

2014-04-11 08:54:25 (читать в оригинале)

Общение с патриотически настроенными гражданами проходит довольно шаблонно. Когда их запас аргументов заканчивается, они переносят свое раздражение на того, кто смел указать им на ложность их позиции. Присоединение части Украины к России вызвало большой подъем гордости за свою страну. Пусть в отъёме собственности у более слабого ничего героического нет, но соус борьбы с фашизмом сделал это блюдо удобоваримым.
Эмоциональная привязанность делает их позицию уязвимой. Они быстро выходят из себя, когда указываешь на ошибки в их построениях - типа "отъем Крыма предотвратил появление баз НАТО у наших границ", "наша экономика только выиграет".

Диалог невозможен, когда один из оппонентов пребывает в состоянии слепого патриотического угара. Посему farewell to Corwin!