Сегодня 17 мая, пятница ГлавнаяНовостиО проектеЛичный кабинетПомощьКонтакты Сделать стартовойКарта сайтаНаписать администрации
Поиск по сайту
 
Ваше мнение
Какой рейтинг вас больше интересует?
 
 
 
 
 
Проголосовало: 7273
Кнопка
BlogRider.ru - Каталог блогов Рунета
получить код
Убери Пузо !!! : Как правильно питаться и без напрягов качаться
Убери Пузо !!! : Как правильно питаться и без напрягов качаться
Голосов: 1
Адрес блога: http://blogs.mail.ru/mail/silva2000/
Добавлен: 2009-04-04 20:23:10 блограйдером bluechipz
Принадлежит блограйдеру bluechipz
 

Отрывок из книги "Ледокол" - Виктор СУВОРОВ - Глава 28. ЗАЧЕМ СТ

2010-04-04 23:02:00 (читать в оригинале)

Полковник Д.И. Кочетков вспоминает, что командир советской танковой
дивизии в Бресте (генерал-майор танковых войск В.П. Пуганов, командир 22-й
танковой дивизии 14-го механизированного корпуса 4-й армии Западного фронта.
- B.C.) выбрал такое место для штаба дивизии и такой кабинет в этом штабе,
что "мы сидели с полковым комиссаром А.А. Илларионовым в кабинете комдива и
из окна смотрели в бинокль на немецких солдат на противоположном берегу
Западного Буга" (С закрытыми люками. С. 8).
Идиотство! - возмущаемся мы. Начнись война, в окно командира танковой
дивизии можно просто из автомата стрелять с другого берега или лучше того -
из пушки шарахнуть. По штабу дивизии можно стрелять из чего угодно: из
пулеметов, из минометов, можно держать штаб под снайперским огнем, а из
пушек по нему можно стрелять прямой наводкой даже без пристрелки - не
промахнешься.
Не будем возмущаться. С оборонительной точки зрения такое расположение
штаба танковой дивизии действительно, мягко говоря, не очень удачно. Но ведь
танковая дивизия в Бресте "в непосредственной близости от границы"
(Советские танковые войска. С. 27) не для обороны же находится! А если
смотреть на ситуацию с наступательной точки зрения, то все правильно.
Германская танковая группа Гудериана на той стороне тоже прямо к берегу
придвинута. И сам Гудериан на противоположном берегу делает то же самое: из
окошка в бинокль рассматривает советский берег.
Иногда Гудериан, маскируясь, появляется с биноклем у самой воды. А
перед началом "Барбароссы" уже и маскироваться перестал: стоит в
генеральской форме со своими офицерами и смотрит в бинокль точно так же, как
и его советские противники. Не будем называть советских генералов идиотами.
Мы же не усматриваем ничего идиотского в действиях германских генералов. Это
просто обычная подготовка к наступлению. Так делается всегда и во всех
армиях, включая советскую, включая германскую. Разница состояла только в
том, что Советский Союз готовил операцию несравнимо большего размаха, чем
германская операция "Барбаросса", поэтому советские командиры начали
рекогносцировочные работы гораздо раньше, чем германские командиры, но
намеревались ее завершить в июле 1941 года. Есть упоминания о том, что
Баграмян, изучавший горные перевалы в Карпатах, одновременно "тщательно
отрекогносцировал значительный участок границы" (ВИЖ. 1976. N 1). И было это
в сентябре 1940 года.
http://lib.misto.kiev.ua/WSUWOROW/icebreak.txt

=============================
http://rkka1941.blogspot.com/


http://uberipuzo.blogspot.com/

Цитаты про Брестскую Крепость

2010-04-02 17:36:00 (читать в оригинале)

\\в 4-й армии имело место скученное расположение войск в непосредственной близости к государственной границе (6-я и 42-я стрелковые дивизии в Брестской крепости и 22-я танковая дивизия в Южном военном городке), которое было обусловлено лишь наличием казарменного фонда, а не какими-либо соображениями тактического характера. Все попытки командующего армией генерал-лейтенанта В. И. Чуйкова противостоять Д. Г. Павлову в его стремлении разместить формируемый 14-ймеханизированный корпус в привилегированных (в бытовом смысле) условиях закончились его снятием и отправкой военным советником в китайскую Тмутаракань.\\
http://www.fedy-diary.ru/?p=3028

\\Генерал-майор И. С. Лазаренко встретил войну на берегу Западного Буга. Части его 42-й стрелковой дивизии дислоцировались в районе Бреста и в самой Брестской крепости. Приказ командующего армией о приведении дивизии в боеготовность был передан начальнику штаба майору В. Л. Щербакову, так как генерал находился дома. Когда начался артобстрел города, комдив на мотоцикле сумел добраться до крепости (свидетельство одного из защитников кольцевой казармы, сборник "Героическая оборона"), в которой находились подразделения двух стрелковых полков, автобатальон и тыловые части дивизии, но вывел из цитадели лишь часть личного состава.Практически вся находившаяся во дворе казармы техника осталась внутри, так как пригодные для ее вывода крепостные ворота оказались заблокированными: прямо в арке восточных ворот был подбит полубронированный тягач "Комсомолец" 98-го отдельного противотанкового дивизиона 6-й Орловской Краснознаменной дивизии [40, с. 21], на выходе из северных ворот горели подожженные немецкие бронетранспортеры [там же, с. 22]. Из-за образовавшихся пробок не сумел покинуть крепость даже 75-й разведбат 6-й дивизии, имевшийна вооружении пушечные броневики и легкие танки. И. С. Лазаренко продолжал командовать своей дивизией до самого момента ареста, когда бои шли уже за Днепром, на реке Сож.\\
http://www.fedy-diary.ru/?p=3028
=============================
http://rkka1941.blogspot.com/


http://uberipuzo.blogspot.com/

Боевое донесение командующего войсками 4-й армии о нападении про

2010-04-02 16:21:00 (читать в оригинале)

Боевое донесение
командующего войсками 4-й армии
о нападении противника
и о действиях войск армии
(22 июня 1941 г.)


.

Минск
Командующему войсками Западного особого военного округа

          Доношу: в 4.15 22.6.41 г. противник начал обстрел крепости Брест и района города Брест. Одновременно противник начал бомбардировку авиацией аэродромов Брест, Кобрин, Пружаны. К 6 часам артиллерийский обстрел усилился в районе Брест. Город горит. 42, 6-я и 75-я стрелковые и 22-я и 30-я танковые дивизии выходят в свои районы; о 49-й стрелковой дивизии данных нет. Штаб 28-го корпуса - Жабника. Данных к 6 часам 30 минутам о форсировании противником р. Зап. Буг не имею. Штабом перехожу на запасный командный пункт – Буховиче. 22-я танковая дивизия под артиллерийским огнем в беспорядке вытягивается в свой район. Самолеты противника с 6 часов начали появляться группами по 3-9 самолетов, бомбили пружанскую дивизию, результаты неизвестны.

Генерал-майор Коробков


Дивизионный комиссар Шлыков


22 июня 1941 г.
6 часов 40 минут.
Ф. 208, оп. 3038сс, д. 12, л. 1.

http://bdsa.ru/documents/html/donesiune41/41061822.html
=============================
http://rkka1941.blogspot.com/


http://uberipuzo.blogspot.com/

РККА перед ВОВ : Теория и концепция обороны

2010-04-01 00:17:00 (читать в оригинале)

\\I. Опыт последних войн

1. Опыт последних войн показывает, что для успешного ведения операций необходимо:

а) четкое и смелое управление войсками, хорошие закаленные кадры, высокая выучка войск и правильное их воспитание;

б) двойное-тройное превосходство сил на главном направлении при наступлении и непрерывная борьба за превосходство сил на главном направлении в ходе операции;

в) тщательная и заблаговременная подготовка операции и хорошо организованная разведка;

г) искусное применение больших масс артиллерии, танков и авиации в сочетании с мотомеханизированными войсками и воздушными десантами;

д) чёткая организация материально-технического снабжения войск и непрерывное питание операции.

2. В успехе наступательных операций большое значение имел моральный фактор (твердость дисциплины, большая инициативность и активность всех бойцов и командиров, готовность войск к самопожертвованию) и четкая организация взаимодействия родов войск (пехоты, танков, артиллерии и авиации).

3. Быстрый темп операции предъявил большие требования пехоте: совершать организованно скоростные и длительные марши (до 50 км), быстро грузиться на автотранспорт и широко использовать последний, а для прорыва укрепленных районов потребовалась специальная подготовка пехоты для штурма.

4. Массовое применение авиации и танков потребовало особенно тщательной и искусной организации ПВО, ПТО и принятия мер маскировки при всех действиях войск.

Война потребовала исключительного внимания мотору как в воздухе, так и на земле, ввиду быстрого его появления и внезапного действия{256}. [363]

Потребовалось зенитные средства и противотанковые орудия иметь в постоянной боевой готовности. Там, где этим пренебрегали, — расплачивались кровью.

На особо принципиальную высоту операция прорыва поставила вопрос взаимодействия пехоты, авиации, танков и артиллерии. \\

\\2. Задачи по родам войск

Пехота

1. Быстрый темп современных операций предъявляет большие требования пехоте.

Упорные бои в суровых условиях Карельского перешейка потребовали от войск умелых действий и большого напряжения физических и моральных сил. Дерзостная боевая инициативность и самостоятельность подразделений и отдельных бойцов всех родов войск позволяли использовать маленькую щель в обороне противника для просачивания в глубину, во фланг и тыл. Эти качества могут явиться результатом хорошей выучки мирного времени, жесткой дисциплины, простоты и ясности поставленных задач. [365]

2. Извлекая уроки из опыта последних войн, в том числе и войны с белофиннами, нам нужно придти к выводу, что наша пехота требует к себе большего внимания, чем мы уделяли ей до сих пор.

Нам пришлось на своем собственном опыте убедиться, что без хорошей пехоты в современной войне победы не достигнешь. Отличную пехоту нужно иметь не на словах, а на деле. Нужно со всей решительностью поднять теперь же значение и авторитет нашей пехоты, поставив ее в центре внимания всей работы. Пехоту нужно умело и настойчиво готовить, приучая весь состав (бойца и командира) ко всем лишениям и тяготам походно-боевой жизни и полной самостоятельности в действиях одиночного бойца и подразделений. Пехотинец должен быть храбр и решителен, самостоятелен и упорен в бою. Эти качества мы должны внедрять неустанно всему личному составу пехоты и в первую очередь ее командному составу.

3. Нужно теперь же добиться действительного перелома в одиночной подготовке бойца. Подготовить таких полноценных одиночного бойца и специалиста, котфые по своей выучке, физической и моральной выносливости успешно могли бы вести современный бой.

Современный бой зачастую распадается на ряд мелких отдельных эпизодов. Поэтому роль одиночного бойца огромна. Без инициативного бойца и младшего командира нельзя рассчитывать на успех в бою.

Необходимо постоянно и настойчиво добиваться подготовки легко управляемых мелких подразделений — отделение, взвод, рота, батарея, эскадрон, батальон, дивизион, умеющих выполнять любые боевые действия на основе целесообразного применения и тесного взаимодействия всех имеющихся средств вооружения и приданных на усиление.

Нужно всем нам со всей отчетливостью осознать, что успех боя определяет пехота.

Пехоту нужно отлично обучить:

— скоростным маршам с мерами безопасности в любых условиях обстановки (под угрозой воздушного и наземного нападения противника), с постоянной готовностью к бою;

— гибкому и быстрому маневрированию на поле боя;

— упорству и бесстрашию в борьбе, несмотря ни на какие лишения и трудности обстановки боя, с готовностью к самопожертвованию. \\

\\Конница

Конница в современной войне занимает важное место среди основных родов войск, хотя о ней здесь, на нашем совещании, мало говорили. На наших обширных театрах конница найдет широкое применение в решении важнейших задач развития успеха и преследования противника после того, как фронт противника будет прерван.

В боевой подготовке конницы ставлю следующие задачи:

1. Научить весь состав конницы смелым и активным действиям.

2. Подготовить кавалерийские соединения к действиям на флангах, в прорыве и в тылу противника во взаимодействии с артиллерией, танками, моторизованной пехотой, авиацией и авиадесантными войсками.

3. Тренировать конницу в совершении длительных и форсированных маршей днем и ночью, на различной местности и в преодолении водных преград.

4. Научить конницу действовать в условиях воздушной угрозы (нападения); уметь быстро рассредоточиваться (расчленяться) и принимать меры ПВО и ПТО. \\

\\Артиллерия

1. Опыт последних войн со всей очевидностью подтверждает, что артиллерия в современном бою по-прежнему играет роль главной прорывной и ударной силы пехоты.

Наша артиллерия, имея все необходимые калибры и нужную подвижность, призвана сыграть в бою важнейшую роль. Своим огнем она должна проложить путь пехоте и танкам и совместно с ними решить успех боя.

Опыт прорыва современной сильно укрепленной линии Маннергейма показал значение массового огня артиллерии по площадям и точной стрельбы артиллерии с умелым применением особых видов снарядов. [366]

Нашему командному составу артиллерии надлежит зорко следить за всеми артиллерийскими новшествами на Западе и извлекать для себя все полезное. Пытливая мысль командира в этой области должна всемерно поощряться.

2. Анализируя вопросы применения артиллерии в последних войнах, я приходу к выводу, что боевую подготовку артиллерии Красной Армии нужно вести на следующих началах:

— ведение централизованного, управляемого массированного огня крупных артиллерийских масс;

— взаимодействие крупных артиллерийских масс с пехотой, танками, авиацией не только на принципе разделения задач, но и на принципе совместного выполнения одной задачи (что особенно трудно);

— ведение сложных видов стрельб: на топографической основе, в условиях ночи, на рикошетах и т. д. \\

\\Автобронетанковые войска

1. Успешные наступательные операции на Западе в большой мере были обусловлены активными действиями танков в больших массах. Мехвойска явились средством прорыва и средством развития прорыва.

Война потребовала от мехвойск умения самостоятельно решать некоторые боевые задачи, вплоть до прорыва укрепленной полосы и, наряду с этим, умелого взаимодействия с авиацией, артиллерией и пехотой.

2. В боевой подготовке автобронетанковых войск нам необходимо обратить внимание:

— на подготовку мехсоединений к самостоятельным действиям во всех видах боя, при поддержке авиации и во взаимодействии с воздушными десантами; отработку ведения наступательного боя и ввод в прорыв во взаимодействии со стрелковыми корпусами и авиацией;

— на подготовку танковых частей и соединений к ведению всех видов боя во взаимодействии с пехотой, артиллерией и авиацией; научить самостоятельным действиям в подвижных формах боя (встречный бой, преследование);

— на отработку атак по сильно изрытой, пересеченной местности, а также на освоение боевых действий танков ночью. \\

\\Военно-Воздушные Силы

Искусное применение авиации в больших массах в последних войнах и у нас, и на Западе способствовало быстрому успеху наземных войск. Современная война показала огромное значение авиации ближнего действия, а также ночных действий авиации и высотных полетов.

В боевой подготовке авиации нам надлежит по-серьезному заняться следующими вопросами:

— выработать у высшего командного состава ВВС единые взгляды по всем оперативным и тактическим вопросам ведения войны в воздухе;

— отработать взаимодействие с войсками в любых условиях, а также и самостоятельные действия крупными массами и мелкими самостоятельными группами, последовательно следующими одна за другой;

— овладеть полетами в ночных и плохих метеорологических условиях; уметь находить и поражать цели ночью и научиться хорошо обслуживать материальную часть;

— научиться говорить с землей.

Всю авиацию, расположенную в приморских округах, тренировать действиям по морским базам и кораблям. \\

\\Воздушные десанты

Воздушные десанты в последней войне на Западе сыграли положительную роль. Будучи хорошо подготовлены не только к прыжкам с самолетов, но и самостоятельным боевым действиям, эти войска своим появлением на земле и энергичными действиями дезорганизовали противника. [367]

В боевой подготовке воздушных десантных частей и соединений и нам надлежит заняться тем, чего требует современный бой. Нужно учить тому, что придется практически выполнять в бою в тылу у противника. В этом вопросе нам нужно шагнуть дальше Запада, ибо опыт воздушных десантов немцы впервые позаимствовали у нас. \\

\\Инженерные войска

1. Опыт наступательных и оборонительных операций со всей резкостью поставил вопрос о необходимости всем родам войск высоко владеть инженерным искусством и иметь в достаточном количестве отлично подготовленные инженерно-саперные части и разнообразный арсенал инженерных средств.

Инженерные войска (саперы) перестали быть каким-то «тыловым войском» в последних войнах они играли весьма видную роль в атаках оборонительных позиций противника и особенно при прорывах укрепленных районов; саперы и пехота выполняли совместно боевые задачи при прорыве укрепленных районов и при форсировании рек.

2. Нам нужно всемерно поднять значение, роль и подготовку наших инженерных и саперных войск и обучение инженерному искусству других родов войск, в первую очередь пехоты.

Наши войска надлежит подготовить не только к решительным и всесокрушающим операциям, но и к обороне по-новому, к обороне, способной выдержать любой удар противника, чтобы она была противоартиллерийской, противотанковой, противовоздушной, глубокой, нарастающей в глубине и активной.

Современную оборону нужно уметь строить, чтобы она была упругой, защищала бы свои войска и и способствовала бы разгрому врага. \\
\\Тыл

Опыт последних войн особо резко выявил роль тыла в непрерывности питания современного боя и операции материально-техническим снабжением. Стало ясно, что успех боя и операции зависит от четко организованной и стройной работы всех органов тыла (планирующих и снабжающих).

В этой неоспоримой истине мы убедились на Карельском перешейке при прорыве линии Маннергейма.

Опыт проведенных нами операций показал чрезмерную громоздкость нашего войскового и армейского тыла, его неповоротливость и уязвимость от авиации противника, а также крайне низкую выучку тыловых частей, учреждений и органов управления тылом.

По-старому наши табеля раздуты, в войсковом тылу возится много ненужного частям для боя, современные виды продовольственного снабжения — концентраты и комбикорм — еще не внедрены в наш тыл, снабжение горючим требует доработки, служба ремонта и восстановление боевой техники организуются еще плохо. Транспортные средства в большинстве случаев используются неэкономно и неудовлетворительно. Регулирование и служба на дорогах организуются также плохо.

Необходимо самым срочным порядком устранить недочеты как в организации, так и в подготовке тыла, для чего:

1. Генеральному штабу пересмотреть организацию войскового тыла в сторону его сокращения и большего приспособления к боевым условиям.

2. Главному интендантскому управлению Красной Армии немедленно заняться практическим разрешением вопроса создания запасов и введения на снабжение Красной Армии как в военное, так и в мирное время концентратов и комбикорма

3. Командирам соединений и частей заняться по-настоящему подготовкой тыла с тем, чтобы в 1941 году четко отработать управление войсковым и армейским тылом в динамике его работы и оборону тыловых учреждений.

4. Тренировать на практической работе и на занятиях органы снабжения в частях и соединениях в оперативности и поворотливости. [368]

5. Уделить особое внимание сколачиванию отделов штабов по устройству тыла и служб снабжения с тем, чтобы они понимали друг друга и обеспечивали бы своевременное питание боя и операции. \\

\\Штабы

Вся история последних, войн отчетливо подтверждает высокие требования к штабам в деле организации и руководства боем, операцией. Теперь уже каждому командиру части, соединения известно, что он может с успехом командовать, управлять боем только при наличии хорошо подготовленного им, сколоченного и организованного штаба. Всякие попытки командира заменять собою штаб, действовать одному, без штаба, обречены на неудачу. Такие действия командира нужно признать безграмотными и кроме вреда, ничего не приносящими. Жалобы на плохую работу штаба теперь нужно понимать как самооправдание командира в своей несостоятельности, так как штаб является не посторонней отвлеченной величиной, а его органом управления, рабочим аппаратом.

Штаб нужно готовить в мирное время и проверять его готовность к войне (личный состав, материальная часть, средства связи) на всех занятиях и в жизни, повседневно вникая в работу штаба, и требовать от него полноценной работы.

Труд штабных командиров нужно всемерно уважать и ценить. \\

это - часть выступления тимошенко

Накануне войны
Материалы совещания высшего руководящего состава РККА

23-31 декабря 1940 г.
Заключительная речь Маршала Советского Союза С.К. Тимошенко

http://militera.lib.ru/docs/da/sov-new-1940/88.html

как мы видим : слово ОБОРОНА в речи тимошенко - встречается только в абзаце о задачах инженерных войск
в отношении остальных - говорится только о стремительном и успешном наступлении

но , как можно заметить - тимошенко и тут не удержался от прозрачного намёка на роль инженерных войск в предстоящей войне : Инженерные войска (саперы) перестали быть каким-то «тыловым войском» в последних войнах они играли весьма видную роль в атаках оборонительных позиций противника и особенно при прорывах укрепленных районов; саперы и пехота выполняли совместно боевые задачи при прорыве укрепленных районов и при форсировании рек.

а остальное - только мечты о героических наступлениях и славных победах 
---------------------------------
из доклада тимошенко :

\\а) Оборона должна быть, прежде всего, противоартиллерийской, рассчитанной на сохранение живой силы и огневых средств от поражения массовым артиллерийским огнем, особенно в период первого артиллерийского удара, характеризующегося тщательной заблаговременной подготовкой.

б) Оборона должна быть, во-вторых, противотанковой, рассчитанной на отражение массовой танковой атаки на решающих участках — порядка 100 — 150 танков на километр фронта.

в) Оборона должна быть противосамолетной, способной противостоять сильному авиационному воздействию наступающего. Здесь имеется в 'виду не только активная зенитная оборона, но прежде всего оборона при помощи массовой истребительной авиации и целая сумма мероприятий, рассчитанная на специальный характер постройки и оборудования оборонительных сооружений и на их тщательную маскировку.

г) Оборона должна быть многоэшелонной, многополосной, глубокой, с нарастающим в глубине сопротивлением. \\

за полгода до войны - только пожелания - какой должна быть оборона

\\Оборона во всех случаях должна быть упорной и активной, постоянно готовой перейти от обороны к наступлению. Залог победы обороны — величайшее упорство, активность и решительность действий, заключающиеся в постоянном стремлении войск не только отразить наступающего, но и нанести ему сокрушительный удар. \\

острое желание наступать и наносить удары..... 
-----------------------------
\\В 1943 году Красная Армия в чистом поле под огнем противника за три месяца создала оборонительные рубежи, опираясь на которые, смогла отразить сверхмощные удары германских войск, на вооружении которых были тяжелые танки. Прикинем, какую оборону можно было бы возвести не за три месяца, а за два десятка лет, с 1920 по 1941 год.

На войне противник все видит, все подмечает, огнем мешает работам, и технику инженерную на переднем крае использовать невозможно. Все руками приходится делать. А вот если бы от опыта Первой мировой не отказались, то строили бы оборону в мирное время, вне соприкосновения с противником, с использованием самой современной инженерной техники. И было бы два сплошных фронта от моря до моря - вдоль старой границы и вдоль новой.

Если в 1943 году германская армия не смогла проломать возведенную за три месяца оборону даже тяжелыми танками, то как бы она ухитрилась в 1941 году прорвать оборону, возведенную упорным трудом за 20 лет? И танков тяжелых не имея?

Накануне германского вторжения в Советском Союзе не готовились и даже не планировались оборонительные операции фронтового или стратегического масштаба. Мало того, этот вопрос не рассматривался даже и теоретически. \\
http://www.suvorov.com/books/poslednaja-re...lika-3-1/02.htm

соврал резун
теоретически оборона обсуждалась

23-31 декабря 1940 г. 
-----------------------------
Характер современной оборонительной операции.
Доклад командующего войсками Московского военного округа генерала армии И. В. Тюленева
http://militera.lib.ru/docs/da/sov-new-1940/52.html

резун оценил это выступление как :
\\В 1940 года в Советском Союзе было только три генерала с пятью звездами в петлицах: Жуков, Мерецков, Тюленев. Тюленева Сталин знал еще со времен Гражданской войны. И вот в декабре 1940 года на совещании высшего командного состава встает генерал армии Тюленев и заявляет, что теории обороны у нас нет. (Накануне войны. Материалы совещания высшего руководящего состава РККА 23-31 декабря 1940". Москва. Терра. 1993. Стр. 209)\\
http://www.suvorov.com/books/poslednaja-re...lika-3-1/02.htm 
------------------------------
Характер современной оборонительной операции.
Доклад командующего войсками Московского военного округа генерала армии И. В. Тюленева
http://militera.lib.ru/docs/da/sov-new-1940/52.html
вот заключительная часть этого доклада :
\\Пассивность действий в оборонительной операции ведет к прямому поражению. Ярким доказательством этого положения являются действия французских войск на оборонительной линии Мажино, на линии Вейгана и против Италии в Альпах. Применение решительных контрударов на оси укрепленной линии Мажино и Савойских Альп позволяло французам контрударом ослабить напор немцев и изменить ход боев на Западе, тем не менее они вели пассивную оборону и не избежали капитуляции. Это, товарищи, одна из причин поражения французской армии. Конечно, основные причины другие, о них докладывал т. Жуков, но и это является немаловажной причиной. Капитуляция и бельгийской армии во многом зависела также от пассивности действий союзных войск. Пассивная оборона — смерти подобна, учил нас т. Ленин и учит т. Сталин. Отсюда — каждая оборонительная операция должна таить в себе элементы наступления и в конечном счете перерастать в свою противоположность, т. е. в наступление для окончательного поражения противника.\\

напомню : это - Накануне войны. Материалы совещания высшего руководящего состава РККА 23-31 декабря 1940 г
за полгода до вов у ркка не было ещё никакой обороны
речь тюленева свелась только к пожеланиям - что надо было бы сделать
а было ли это сделано ?
характерно и то , что ссылаясь на великих ленина и сталина - тюленев призывал к переходу от обороны к наступлению
а если мы вспомним - то попытки перейти в наступление ркка начала с первых дней вов
------------------------------

резун оценил это выступление как :
\\В 1940 года в Советском Союзе было только три генерала с пятью звездами в петлицах: Жуков, Мерецков, Тюленев. Тюленева Сталин знал еще со времен Гражданской войны. И вот в декабре 1940 года на совещании высшего командного состава встает генерал армии Тюленев и заявляет, что теории обороны у нас нет. (Накануне войны. Материалы совещания высшего руководящего состава РККА 23-31 декабря 1940". Москва. Терра. 1993. Стр. 209)\\
http://www.suvorov.com/books/poslednaja-re...lika-3-1/02.htm
резун - опять не прав
ибо тюленев заявил :
\\В учении Ленина о войне говорится: «Таких войн, которые бы начинались и оканчивались сплошным победоносным наступлением, не бывало во всемирной истории, или они бывали, как исключения»{190}.

Следовательно, сплошные победоносные наступления на войне бывают как исключение. Никто и никогда не располагает такими огромными силами и средствами, чтобы вести непрерывные наступательные действия на всем протяжении своего оперативного фронта. В этом отношении оборона будет составной частью общего наступления. Оборона явится необходимой формой боевых действий на отдельных второстепенных направлениях (!!!!!! - я)в силу экономии общих сил для наступательного действия и изготовления для удара. \\

наступать....наступать...наступать....обороняться только на второстепенных направлениях....
была , была теория.....
опять соврал резун ! 
----------------------------------
Характер современной оборонительной операции.
Доклад командующего войсками Московского военного округа генерала армии И. В. Тюленева :

\\Оборонительная операция должна быть проникнута величайшим духом активности, вытекающей из основной цели — нанести поражение противнику, навязать ему свою волю. [223]

Ярким примером такой оборонительной операции является оборона Царицына, которой руководил великий Сталин.

Пассивность действий в оборонительной операции ведет к прямому поражению. Ярким доказательством этого положения являются действия французских войск на оборонительной линии Мажино, на линии Вейгана и против Италии в Альпах.\\
\\Капитуляция и бельгийской армии во многом зависела также от пассивности действий союзных войск. Пассивная оборона — смерти подобна, учил нас т. Ленин и учит т. Сталин.\\
http://militera.lib.ru/docs/da/sov-new-1940/52.html

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Кирпонос М. П., генерал-лейтенант, командующий войсками Ленинградского военного округа :

\\5. Относительно терминологии: активная или пассивная оборона. Мне кажется, что оба эти термина и «активная» и «пассивная» должны быть изъяты»

(И. В. Тюленев: Я не упоминал этих терминов).

[М. П. Кирпонос]: Да, но у нас эти термины есть. \\
http://militera.lib.ru/docs/da/sov-new-1940/55.html

\\[М. П. Кирпонос]: 6. Генерал армии т. Тюленев в своем докладе упирал на вопрос контратак. Я не противник контратак, но контратаками злоупотреблять в обороне я лично не рекомендую. Почему? Потому, что раз мы перешли к обороне, значит у нас не хватает сил открыто драться, а раз у нас не хватает сил открыто драться, мы должны драться и бить противника, искусно используя местность, естественные и искусственные препятствия и маскировку.

(Из президиума: Это и будет пассивная оборона).

[М. П. Кирпонос]: Нет, это не будет пассивная оборона. На опыте борьбы с белофинами я должен сказать, что когда финны не шли в контратаку, мы с большим трудом преодолевали их сопротивление вследствие сильного огня из дотов, дзотов, окопов и щелей. Это была активная оборона, а не пассивная. Но как только финны переходили в контратаку, мы были этому обстоятельству чрезвычайно рады, потому что от контратаки оставалась пыль, финны несли огромные потери, оставляли буквально сотни трупов. Еще раз подчеркиваю, что я не противник контратак, но рекомендовать всюду и везде контратаки не следует. Контратаки должны быть, но они должны иметь достаточно сил и средств для того чтобы разгромить вклинившегося в оборону противника. \\

налицо - путаница в терминологии , на которую и указывает кирпонос
эта путаница и привела к поражению ркка

а тюленев - не помнит своих слов
наверное - ему кто-то написал , а он просто зачитал 
---------------------------------
Хозин М. С., генерал-лейтенант, начальник Военной академии им. М. В. Фрунзе :

\\Генерал армии т. Тюленев правильно здесь изложил основы армейской оборонительной операции. Он правильно сделал вывод, что, если наша Красная Армия преследует оперативную доктрину наступательную, то было бы ошибкой думать, что под этой доктриной подразумевается сплошное наступление на всех участках фронта. Поэтому к оборонительным действиям Красной Армии придется прибегать. \\

\\Из доклада генерала армии т. Тюленева у меня создалось впечатление, что современная армия ограничится только тактической обороной и армейских оперативных резервов у нас не будет, тогда противник, прорвав наше расположение и, вклинившись в нашу глубину, встретит там не защищенную пустоту. По-моему, готовясь к этой теме, я себе выдвигал тезис о том, что в этот момент нужно дать решительный бой прорвавшемуся противнику и при удачной обстановке перейти в контрнаступление.

Мне кажется, что переход в контрнаступление в этом случае, когда армия располагает такими резервами, как одна дивизия стрелковая, одна моторизованная, небольшая группа танков в составе двух-трех батальонов и противотанковые средства, [240] будет вряд ли целесообразен, тем более, если брать современного противника, который будет идти лавиной, то, мне кажется, задача перед армейским резервом станет — не дать возможности противнику развить свой успех, а переход в контрнаступление будет решать фронтовое командование, которое, очевидно, в данном случае поможет атакованной армии своими подвижными резервами и авиацией. \\

\\Для выполнения этих работ понадобится от 8 до 10 суток, с привлечением местного населения и с применением широкой механизации работ.\\

\\На строительстве немецких укреплений на линии Зигфрида, протяжением в 700 километров, в течение 2-х лет работало 250 тысяч рабочих, инженерно-технического персонала, и 51 процент цементной промышленности Германии ее обслуживал.\\
http://militera.lib.ru/docs/da/sov-new-1940/59.html
------------------------------------
Кленов П. С., генерал-лейтенант, начальник штаба Прибалтийского особого военного округа :
http://militera.lib.ru/docs/da/sov-new-1940/62.html

\\Товарищ Народный комиссар, ценное для нас в докладе генерала армии т. Тюленева заключается в том, что вопрос оборонительной армейской операции на сегодня, как и в прошлом, является вопросом наименее освещенным. Это во-первых. Во-вторых, мы, в частности в том округе, где я работаю, проводя такую же оборонительную армейскую операцию, принуждены изыскивать эти формы и, естественно, в известной степени кустарничать в этом вопросе. \\

\\Вот почему вопрос определения характера оборонительной операции, является вопросом, над которым, нужно будет очень много работать.

(С. К. Тимошенко: Вам известна теория французов, которую они пытались осуществить, но не осуществили?).

[П. С. Кленов]: Я знаю, т. Народный комиссар, что французы, несмотря на то, что они пережили империалистическую войну, к вопросам обороны относились, простите за выражение, наплевательски.

Я не говорю уже о тех взглядах, с которыми они вышли на войну 1914 года, когда во французском Уставе оборонительные действия просто считались скудоумием. Следовательно вопрос обороны приобретает принципиальное значение, как форма ведения войны. Вот почему я считаю необходимым здесь отметить своевременность постановки вопроса (конец декабря 1940г - я) о том, что оборонительная армейская операция должна найти не менее важное место, как определенная форма, в нашем ведении войны, чем наступательная операция. Это вполне естественно уже потому, что в условиях широких фронтов без этого обойтись нельзя. \\

\\Я, товарищи, согласен с тем основным положением, которое было выдвинуто генералом армии т. Тюленевым, что современная оборона будет одной из главнейших форм ведения войны. Это первое. Во-вторых, что оборона прежде всего является не только противотанковой, этот вопрос ясен сам по себе, но является одновременно обороной противовоздушной. И, наконец, третье положение, которое было здесь выдвинуто, что оборона должна быть глубокой. (в дек 40г - ещё не было никакой обороны !!! - я) \\ 
-----------------------------------
Заключительное слово генерала армии И. В. Тюленева :
http://militera.lib.ru/docs/da/sov-new-1940/63.html

\\Товарищи! Я считаю, что выдвинутая тема «Характер современной оборонительной операции», которую мы с вами обсудили, тема, поставленная Народным комиссаром обороны, как и я в начале своего доклада сказал, является весьма актуальной.\\ ....проснулись.....

\\Товарищи, здесь речь шла и о том, когда же может наступить перерастание оборонительной операции в наступательную операцию. Этот тезис, товарищи, вытекает из нашей большевистской диалектики.\\

\\Мне думается, товарищи, нам надо тот опыт, который у нас сейчас уже имеется [и] на основе которого, как прообразе, мы можем более ясно и четко представить современные оборонительные операции (ещё не представляют.... - я), — опыт обороны на Карельском перешейке — надо его изучить и закрепить, сделать достоянием всего начальствующего состава, и в первую очередь — достоянием нашего высшего начальствующего состава, нашего генералитета. [252]

Товарищ Народный комиссар обороны, Вы создали комиссию и приказали ей работать над изучением боев в Финляндии, [сроки]{219} поставили жесткие, чтобы она выпустила этот итоговый материал и дала его войскам. Но работа эта в зачаточном состоянии. Мне думается, чтобы не ожидая в целом этого труда, хотя бы по частям сейчас передать его войскам, а впоследствии выпустить работу специальным исследовательским целым трудом. \\

у ркка в конце декабря 1940г - вообще не было ни обороны , ни концепции обороны !!!!!!!!!
кроме ленинско-сталинской теории......

-------------------------------

Генерал армии Гареев, яростный защитник Жукова и Тухачевского, сообщает про 1941 год: "Не были выполнены даже первоочередные инженерные работы. Ведь еще в 1930-е годы те же идеологи выдвинули лозунг, что траншейная система - это пережиток Первой мировой войны. Дескать, для революционного солдата траншеи не нужны". ("Красная Звезда" 1 декабря 2006).

http://www.suvorov.com/books/poslednaja-re...lika-3-1/02.htm
---------------------------------
итак - концепции и планов обороны (и самой обороны) - не было
зато - были вот такие планы :

\\Я не буду, товарищи, повторять приведенные уже т. Жуковым примеры по применению и использованию танков в наступательных операциях на Западе и в Польше. Я лишь прошу запомнить одну цифру: Польша перестала существовать через 17 суток. Операция в Бельгии и Голландии закончилась через 15 суток. Операция во Франции, до ее капитуляции, закончилась через 17 суток.

Три очень характерные цифры, которые не могут меня не заставить принять их за некое возможное [число] при расчетах нашей наступательной операции.
В результате чего это количество получилось? \\

Использование механизированных соединений в современной наступательной операции и ввод механизированного корпуса в прорыв
Доклад командующего войсками Западного особого военного округа генерал-полковника танковых войск Д. Г. ПАВЛОВА
http://militera.lib.ru/docs/da/sov-new-1940/64.html

=================
заметьте : магическое число 15-17 суток , примерно две недели
по легенде - именно столько не хватило ркка до полного развёртывания , но помешало внезапное нападение германии
и именно столько - по другой версии - оставалось до даты нападения ркка на германию 
----------------------------------
http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/10.html
Широко распространенное мнение о том, что СССР сначала ждал нападения врага, а уже потом планировал наступление, не учитывает того, что в этом случае стратегическая инициатива фактически добровольно отдавалась бы в руки противника, а советские войска ставились бы в заведомо невыгодные условия. Тем более что сам переход от обороны к наступлению, столь простой в абстракции, является очень сложным процессом, требующим тщательной и всесторонней подготовки, которая должна была начинаться с оборудования четырех оборонительных рубежей на 150-км глубину. Но ничего подобного до начала войны не делалось, и вряд ли стоит всерьез отстаивать тезис о том, что Красная Армия могла успешно обороняться на неподготовленной местности, да еще при внезапном нападении противника, которое советскими планами вообще не предусматривалось. Ведь "отражать агрессию мыслилось путем ведения на главных направлениях стратегических (фронтовых) наступательных операций"{1249}. Кроме того, неясно, зачем надо планировать наступательные операции, если войскам предстоит оборона от нападающего противника. Ведь никто не знает, как сложится ситуация на фронте в ходе оборонительной операции, где окажутся наши войска, в каком они будут состоянии, и т.п. К тому же ожидание нападения противника не позволит своевременно провести мобилизацию, что соответственно сделает невозможным осуществление всех этих планов. 
--------------------------------
К одной из причин неудачного начала войны относят неправильное определение советским командованием направления главного удара противника. Он ожидался на юго-западе, а реально наносился на западном (московском) направлении. Но это не имело столь решающего значения, как изображается, ибо и на юго-западном направлении, где были сосредоточены основные силы Красной Армии, противник наносил не главный удар, а наши войска все-таки потерпели поражение. К тому же направление сосредоточения основных усилий советским командованием выбиралось не в интересах обороны — таковая просто не предусматривалась, и в этом состояла одна из серьезных ошибок,— а применительно совершенно к другой обстановке, когда планировалось, что западные военные округа, быстро отразив вторжение противника после завершения отмобилизования армии, должны были переходить в наступление.

Но для подобного варианта развития событий сосредоточение основных усилий на юго-западном направлении было вполне обоснованным и сулило больше преимуществ, чем на западном направлении. Главный удар на юго-западе пролегал бы по более благоприятной для наступления местности, отрезал Германию от основных союзников, от нефти, выводил наши войска во фланг и тыл главной группировки противника. Сосредоточение же основных усилий на западе при переходе в контрнаступление приводило к лобовому столкновению с основными силами германской армии, требовало прорыва укрепленных районов на очень сложной местности.
http://news.km.ru/pochemu_nachalo_velikoj_otechest
------------------------------
Наряду с подготовкой к наступлению Советская Армия (??? - я) г


Страницы: 1 2 3 4 5 

 


Самый-самый блог
Блогер ЖЖ все стерпит
ЖЖ все стерпит
по количеству голосов (152) в категории «Истории»
Изменения рейтинга
Категория «Люди»
Взлеты Топ 5
Падения Топ 5


Загрузка...Загрузка...
BlogRider.ru не имеет отношения к публикуемым в записях блогов материалам. Все записи
взяты из открытых общедоступных источников и являются собственностью их авторов.